维基百科:互助客栈/条目探讨
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| 1 | 關於公司活動節目類條目的「所有權者」、「母公司」、「營運單位」的疑問 | 1 | 1 | Sanmosa | 2024-12-29 22:25 |
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目前此主題無正在討論的議題 歷史與地理
Talk:島嶼國家 § 建議把「相對的概念是『內陸國家』」改成「相關的概念是『內陸國家』」建議把引言的「相對的概念是『內陸國家』」改成「相關的概念是『內陸國家』」。
因為「相對」一詞很容易被讀者理解為「相反」，而「相反」又容易被理解為互斥，然而島嶼國家與內陸國家並不是互斥的概念。
邏輯上一個國家可以同時是島嶼國家與內陸國家。比方長野縣如果是一個國家，那麼它就是一個島嶼國家（因為它全部的國土都位於本州島上），而它也是內陸國家（因為它完全沒有海岸線）。
雖然目前世界上尚無兼為兩者的國家，但邏輯不容混淆，維基不應暗示或誤導讀者這兩類國家是互斥的，所以我認為行文應作更改。（內陸國家的引言也應把「相對」改成「相關」，但為避免重複討論內容，就不在那裡發起討論了）---游蛇脫殼/克勞棣 2024年11月10日 (日) 13:32 (UTC)
我注意到在向史公哲曰于10天前开始大幅删减本条目的内容之前本条目的内容已有一年多都保持稳定，期间并没有人对本条目的内容提出大幅删减的意见。
向史公哲曰在发起第一条大规模删减编辑时留下这段编辑摘要：
“也不知道是谁胡编的，我只能告诉你：在中国大陆，太平洋岛国的研究范围不包括新西兰，包括巴布亚新几内亚。另外这个注释太自以为是了，觉得自己比prc的大洋洲研究者要聪明，令人忍俊不禁。最后，这个条目充斥大量原创研究，包括将自治政区划为属地，刻意忽略了新西兰的联系邦，我认为条目编者没有资格质疑译名。”
很明显，向君是以PRC的定义为标准来编辑的，但维基百科是全世界中文用户的百科，不是百度百科，况且我们都知道维基百科在中国大陆是被禁的，大多数中文维基的用户都不是中国内地的用户，维基百科向来没有以中国内地的定义为唯一标准这一说。
另外他说“这个条目充斥大量原创研究，包括将自治政区划为属地，刻意忽略了新西兰的联系邦”，这完全颠倒了黑白。首先，该条目是从作风严谨的德语维基翻译过来，其所描述的区域其实跟地质学和人文地理学里的Remote Oceania区差不多，属于大洋洲海洋性岛屿聚集的区域，跟大陆地壳覆盖的Australia-New Guinea区完全不一样，这在外文维基上已有大量学术资料支持，并非原创研究。其次，新西兰的两个联系国也是主权国家，并没有被原条目忽略。再者，原条目对该区域的国家、境外属地和境内领土（即普通的一级行政区）有着精准的划分，并没有所谓的把自治政区划为属地的问题，反倒是向君明显搞不太明白后两者的差别。
也就是说，从向君的第一条编辑开始，他的方向就是错的，既没有尊重原作者的既有贡献，也没有对条目进行改良，只是凭一己之见就认为该条目无价值，因此肆无忌惮地进行删减，将好好的一个条目删减成只有两句话的小作品。目前该条目除了列举了十几个大洋洲的国家外无任何有用的资料，着实可惜。
当然，在通过跟向史公哲曰在各种讨论页交流后，我相信他并不是恶意删除本条目的大量内容，只是他并没有对原条目各位编辑的贡献给与足够的重视，犯了先入为主的错误，在没有充分了解原条目内容的情况下对条目进行了大幅删减。我请求将本条目恢复到之前稳定的版本。
链接：https://wiki.citie.us.kg/w/index.php?title=%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E5%B3%B6%E5%9C%8B&oldid=85075246 N. Mortimer（留言） 2024年12月3日 (二) 11:53 (UTC)
近日，Leoshuo于汉族条目进行了一笔争议性的重大改动：他在原编者被封禁的时候，立即将原有的赵孟頫（唯一的元代汉人和画家代表）和蔡伦（影响人类历史进程的100名人排行榜中的第7名）换成了岳飞和史可法这两位具有民族主义意识形态色彩的武将，打破了图组的选人平衡，过于倾斜军政人物。 我虽是一位新用户，但也认为Leoshuo的改动有不妥之处，于是便恢复了稳定版本内容。但Leoshuo仍旧不带任何理由，违反中立方针恢复了争议性编辑。经本人查明，此人曾因为具有民族主义色彩的扰乱性编辑，获得两次警告，并曾被封禁3日。 根据WP:CAUTIOUS的说法，“应谨慎作出重大改动。请在重大修改前先在条目讨论页得出共识，以避免出现编辑战。不同编辑对如何改善条目的看法或有不同。如您决定大胆作出修改，则应在讨论页详细解释。”；根据WP:BRD的说法，““修改、回退、讨论循环”是维基百科上达成共识的一种方法。”所以我便发起此次讨论，力求能够解决问题。--一心扫尽门前雪，休管他人瓦上霜。 2024年12月7日 (六) 05:28 (UTC)
关于波兰第三级行政区划单位，从现有的中文及英文条目来看，应该译为“市镇”更好。诚然中国外交部使用“乡”的名称，但这层行政区划单位有三种类型：城镇乡、城镇乡村结合乡和乡村乡，听起来怪别扭的！况且县级市也是一个“乡”！但如果称为“市镇”的话就明了了。市镇有三种类型：城镇型市镇、城乡结合型市镇、乡村型市镇。而县级市既是一个县，也是一个市镇。
欧洲（至少是欧盟）各国的基层政权单位都应该译为“市镇”，因为在欧盟文件各语言互译里都会采取英文municipality在各语言里对应的单词（参见之前Talk:希腊行政区划里的讨论）。类似的讨论还有Talk:乌克兰行政区划、Talk:丹麦市镇、Talk:市鎮 (亞美尼亞)、Talk:市鎮 (格魯吉亞)。中文来源里至少《欧洲时报》采用“波兰市镇”的说法。
波兰有近2500个市镇，我不知道是不是每个市镇都有自己的条目。另外还牵涉到分类等。因此影响范围很广，希望能在社群内取得共识后统一更新。--万水千山（留言） 2024年12月10日 (二) 20:12 (UTC)
两本地名词典给出的译名是“喀尔巴阡山麓省”。新华社历史资料库里没有信息。但此译名确实使用度不高。现条目名有绝对高的常用度，且中国外交部也在使用。另外新华社及央视网也使用“喀尔巴阡省”，但总体用法不多。请社群讨论一下条目名该采用那个译名。--万水千山（留言） 2024年12月11日 (三) 09:30 (UTC)
两本地名词典给出的译名都是“希隆斯克省”，在网上找到一份应该是地图出版社出版的地图也是用此译名。谷歌搜索比“西里西亚省”少，但“西里西亚省”有可能包括历史上相关地名的结果。个人觉得应该根据译写导则的精神来采用根据该国官方的标准地名的译名。另外这个讨论结果也适用于下西里西亞省 (波蘭)，就不再另外提出来讨论。@BigBullfrog @Kethyga--万水千山（留言） 2024年12月11日 (三) 23:26 (UTC)
该公报有中英两个正式版本，两个版本均由双方签字，均有效力。中英文版本应该使用原文。而中文原文是（来自美国AIT）：“ 美利堅合眾國政府承認中國的立場，即只有一個中國，臺灣是中國的一部份。”美国虽然现在不同意这种写法但也尊重了原文。
这也是中国政府公开的版本。但目前本词条写成：“美利坚合众国政府认识到中国的立场，即只有一个中国，台湾是中国的一部分。 ”这就篡改引用原文了。
至于其争议，自然可放在后文讨论而非篡改引用原文。--Sohardtohavename（留言） 2024年12月30日 (一) 23:32 (UTC)
目前此主題無正在討論的議題 數學、科學與科技
Talk:护理学 § 合併請求：護理人員合併到此目前正在翻譯護理人員條目，但發現英文維基百科的Nursing對應本條目。此外，護理人員和護理學兩者的內容高度重疊，甚至可以說護理人員就是護理學主體，因此建議直接合併。臺灣杉在此發言 (會客室) 2024年12月21日 (六) 03:20 (UTC)
Herbertman认为天作創意官網提及只是Lolly Talk推廣發行代理，並不從屬其唱片公司；CD封面及包裝只提及由Lolly Management Limited All right reserved。可是根据各大音乐平台，如Apple Music、Spotify等，显示版权℗ 2024 Daymaker Creatives Limited，应该是经过授权才正式出版。照这种说法，但应该依靠于可靠第三方来源的支持。2001:D08:2932:155D:1806:8A18:4128:5BEC（留言） 2024年11月10日 (日) 08:05 (UTC)
如題，根據去年的公開資料（页面存档备份，存于互联网档案馆），集英社持股48.5%，基本可以肯定雖然集英社不是股東，但對REMOW而言，集英社有遠比智寶的影響力，故建議將智寶國際開發#REMOW一節切過去集英社條目。--SunAfterRain 2024年12月23日 (一) 04:50 (UTC)
数月以前我给“社会主义国家”加了{{需要第三方来源}}模板，后被U:The Puki desu移除，U:向史公哲曰倾向认同我的编辑而U:Flyinet不认同。我认为用某国宪法来佐证某国性质实在有悖《WP:可靠来源》指引中的“使用第三方来源”要求。并且这并不是没有争议的问题。建议参考英维，直接写为“国家”。--自由雨日🌧️❄️ 2024年11月27日 (三) 15:26 (UTC)
我注意到在向史公哲曰于10天前开始大幅删减本条目的内容之前本条目的内容已有一年多都保持稳定，期间并没有人对本条目的内容提出大幅删减的意见。
向史公哲曰在发起第一条大规模删减编辑时留下这段编辑摘要：
“也不知道是谁胡编的，我只能告诉你：在中国大陆，太平洋岛国的研究范围不包括新西兰，包括巴布亚新几内亚。另外这个注释太自以为是了，觉得自己比prc的大洋洲研究者要聪明，令人忍俊不禁。最后，这个条目充斥大量原创研究，包括将自治政区划为属地，刻意忽略了新西兰的联系邦，我认为条目编者没有资格质疑译名。”
很明显，向君是以PRC的定义为标准来编辑的，但维基百科是全世界中文用户的百科，不是百度百科，况且我们都知道维基百科在中国大陆是被禁的，大多数中文维基的用户都不是中国内地的用户，维基百科向来没有以中国内地的定义为唯一标准这一说。
另外他说“这个条目充斥大量原创研究，包括将自治政区划为属地，刻意忽略了新西兰的联系邦”，这完全颠倒了黑白。首先，该条目是从作风严谨的德语维基翻译过来，其所描述的区域其实跟地质学和人文地理学里的Remote Oceania区差不多，属于大洋洲海洋性岛屿聚集的区域，跟大陆地壳覆盖的Australia-New Guinea区完全不一样，这在外文维基上已有大量学术资料支持，并非原创研究。其次，新西兰的两个联系国也是主权国家，并没有被原条目忽略。再者，原条目对该区域的国家、境外属地和境内领土（即普通的一级行政区）有着精准的划分，并没有所谓的把自治政区划为属地的问题，反倒是向君明显搞不太明白后两者的差别。
也就是说，从向君的第一条编辑开始，他的方向就是错的，既没有尊重原作者的既有贡献，也没有对条目进行改良，只是凭一己之见就认为该条目无价值，因此肆无忌惮地进行删减，将好好的一个条目删减成只有两句话的小作品。目前该条目除了列举了十几个大洋洲的国家外无任何有用的资料，着实可惜。
当然，在通过跟向史公哲曰在各种讨论页交流后，我相信他并不是恶意删除本条目的大量内容，只是他并没有对原条目各位编辑的贡献给与足够的重视，犯了先入为主的错误，在没有充分了解原条目内容的情况下对条目进行了大幅删减。我请求将本条目恢复到之前稳定的版本。
链接：https://wiki.citie.us.kg/w/index.php?title=%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E5%B3%B6%E5%9C%8B&oldid=85075246 N. Mortimer（留言） 2024年12月3日 (二) 11:53 (UTC)
该公报有中英两个正式版本，两个版本均由双方签字，均有效力。中英文版本应该使用原文。而中文原文是（来自美国AIT）：“ 美利堅合眾國政府承認中國的立場，即只有一個中國，臺灣是中國的一部份。”美国虽然现在不同意这种写法但也尊重了原文。
这也是中国政府公开的版本。但目前本词条写成：“美利坚合众国政府认识到中国的立场，即只有一个中国，台湾是中国的一部分。 ”这就篡改引用原文了。
至于其争议，自然可放在后文讨论而非篡改引用原文。--Sohardtohavename（留言） 2024年12月30日 (一) 23:32 (UTC)
目前此主題無正在討論的議題 社會、體育運動與文化
Talk:小沈阳 § 关于繁体“小沈陽”有资料可以证明“小沈阳”的繁体是“小沈陽”吗，我记得他曾经在歌中唱过“沈是沈阳的沈哪，阳是沈阳的阳”。参见Wikipedia:字词转换/修复请求/存档/2017年5月#小瀋陽。--杰里毛斯（留言） 2024年11月29日 (五) 08:28 (UTC)
参考資料
關於公司活動節目類條目的「所有權者」、「母公司」、「營運單位」的疑問
[编辑]是时候在阿富汗条目及模板挂上塔利班的旗帜了吧？
[编辑]建议把南京大屠杀的条目标题移动到南京事件
[编辑]誤用Wikipedia:持续出没的破坏者/User:Qqqyyy惡作劇內容的書籍
[编辑]
Wikipedia:持续出没的破坏者/User:Qqqyyy自2007年就開始以不同傀儡在中文維基條目對歷史、宗教、民俗偽造內容。若被刪除他也會加回，被質疑則作擾亂與人身攻擊言論。等外界誤用，他就加上作循環認證。
維基外面已多有誤用，甚至包含有一定學術地位的書籍，恐怕中文維基哪一天消失了，這些惡作劇也會繼續散播下去。其破壞時間、範圍、程度、惡質人品遠超User:折毛，但受關注度卻相反。我將目前（2024年12月19日為止）發現受其惡作劇內容的書籍整理如下表，因本人精力與程度有限，以下恐是冰山一角。
| 偽造時間 | 偽造項目 | 誤用書籍 |
|---|---|---|
| 2007年 | 偽造谢安稱呼「謝聖王」 |
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| 2009年 | 偽造孫中山化名「品蘭堂」 |
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| 2009年 | 偽造鍾離權稱為「正陽開悟傳道重教帝君」 |
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| 2010年 | 捏造古書名「異蹟略」、「異迹略」與假原文、捏造宋高宗、宋孝宗歷史 |
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| 2010年 | 捏造古書名「稱謂雜記」與假原文 |
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| 2010年 | 偽造古書名「蓬萊小語」 |
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| 2010年 | 偽造李贄稱呼「溫陵先師」與民俗 |
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| 2010年 | 偽造林本源家族、林維源、李春生、洪騰雲資產數據 |
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| 2010年 | 偽造古書名「如來淵源攷」與原文 |
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| 2011年 | 張巡稱呼「尊武尊王」移花接木至王潮 |
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| 2011年 | 偽造王潮稱呼「泉安尊王」 |
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| 2011年 | 偽造部分八家將稱為「四季帝君」 |
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| 2011年 | 捏造羅清字號「思孚」、又名「羅思孚」 |
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| 2011年 | 捏造文昌帝君稱呼「文昌武烈梓潼帝君」 |
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| 2011年 | 柳修因稱呼「普渡真君」移花接木至面燃大士 |
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| 2011年 | 捏造面燃大士稱呼「面燃大士普渡真君」 |
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| 2011年 | 捏造骷髏杯稱為「首爵」 |
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| 2011年 | 捏造古書名「佛名釋典傳略與原文」 |
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| 2012年 | 捏造大院君別稱「雲峴君」 |
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| 2012年 | 偽造蒯祥字號「香山」 |
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| 2012年 | 偽造鍾馗等合稱「三伏魔帝君」 |
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| 2012年 | 偽造鍾馗稱為「鎮宅真君」 |
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| 2012年 | 偽造玄天上帝稱為「北極蕩魔天尊」 |
|
| 2012年 | 偽造面然大士稱呼「面燃大士羽林監齋普渡真君」 |
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| 2013年 | 偽造謝安稱呼「廣惠靈應顯濟尊王」 |
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| 2013年 | 偽造李鴻章說「白銀更勝白米，錢根即是命根」 |
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| 2013年 | 偽造劉海蟾稱為「廣陽真人」 |
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| 2013年 | 偽造王重陽、呂洞賓、劉海蟾、王玄甫、鍾離權合稱「五陽祖師」 |
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| 2014年 | 偽造比干被周武王追封為「壟神（國神）」 |
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| 2014年 | 偽造谢安稱為「謝府太傅」 |
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| 2014年 | 偽造比干稱為「守財真君」 |
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| 2014年 | 偽造比干稱為「財祿真君」 |
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| 2014年 | 偽造比干稱為「文財真君」 |
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| 2014年 | 偽造比干稱為「增福真君」 |
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| 2015年 | 偽造蓮池祩宏、紫柏真可、憨山德清、蕅益智旭合稱「蓮柏椒蕅」 |
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| 2016年 | 偽造宗教術語「海德堡探題」 |
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| 2016年 | 偽造宗教術語「路德小探題」、「路德大探題」 |
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| 2016年 | 偽造宗教術語「天主教探題」 |
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| 2016年 | 偽造黃阿祿嫂稱呼「艋舺大檀越」 |
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| 2016年 | 偽造熟語「要生意，找顏李」 |
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| 2017年 | 虛構歷史人物「公沙曉」 |
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| 2017年 | 偽造張仙稱為「桂宮廣應善利育嗣賜子真君」 |
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| 2017年 | 偽造管輅稱為「觀相真君」 |
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| 2017年 | 偽造李白稱為「太白先師」 |
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| 2017年 | 偽造孫思邈稱為「天醫妙應廣援善濟真君」 |
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| 2017年 | 偽造文昌帝君稱為「七曲山雷澤神龍濟渡大王」 |
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| 2018年 | 偽造玉皇大帝稱為 「太上開天執符御歷含真體道金闕至尊無上至尊自然妙有彌羅至真玉皇大天尊昊天玄穹高上帝」 |
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| 2018年 | 偽造玉皇大帝稱為「昊天玄穹上帝」 |
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| 2018年 | 偽造六福是「名、利、健康、長壽、善終、多子多孫」、「名、利、壽、安康、善終、多子多孫」 |
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| 2019年 | 偽造宗教術語「結盟宗 」 |
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| 2019年 | 偽造宗教術語「盎格魯宗」 |
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| 2020年 | 偽造朱衣神稱呼「文選帝君」 |
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| 2020年 | 偽造呂洞賓稱呼「文尼帝君」 |
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--Outlookxp（留言） 2024年12月19日 (四) 07:52 (UTC)
- @Outlookxp：或許你可以考慮建一個專門的頁面來説明？Sanmosa 蚌埠 2024年12月19日 (四) 10:42 (UTC)
- 我有建了，放在只是為了增加google能見度。--Outlookxp（留言） 2024年12月19日 (四) 11:03 (UTC)
- 最好是能知會原作者或出版社，並提醒他們慎防誤用。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年12月19日 (四) 20:49 (UTC)
- 简直触目惊心，气得我血压都高了，感谢您一直辛苦地排雷。--BigBullfrog（𓆏） 2024年12月23日 (一) 16:27 (UTC)
本討論章節會維持開放，暫時不按最後意見發表時間存檔，以便清理破壞。欲讓機器人存檔，請移除本模板。留言請置於本模板上方。建於西夏的建築物歸為「宋朝建築物」是否合適
[编辑]西夏與宋朝同時期。建於西夏的建築物，如建於西夏晚期的宏佛塔，歸為「宋朝建築物」合適嗎？--紺野夢人 2024年12月19日 (四) 05:31 (UTC)
- 我认为归类为“建于宋时代的建筑物”应该合适（毕竟国务院就是这么表示的），但“宋朝”可能不太好。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月19日 (四) 05:35 (UTC)
- 上级分类就叫“宋朝”，没有“宋时代”这种分类。--—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月19日 (四) 06:05 (UTC)
- 维基百科分类？没有可以建啊。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月19日 (四) 06:32 (UTC)
- 之前有人把“X代”的分类统一改成了“X朝”，比如Special:Diff/61855120。--—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月19日 (四) 06:45 (UTC)
- 為什麼不新建一個「西夏建築物」，這樣不是更直觀、更簡潔、更不會產生其他衍伸問題?--Djhuty（留言） 2024年12月19日 (四) 08:11 (UTC)
- 分类:西夏建筑，已经有了。--—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月19日 (四) 08:31 (UTC)
- 维基百科分类？没有可以建啊。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月19日 (四) 06:32 (UTC)
- 上级分类就叫“宋朝”，没有“宋时代”这种分类。--—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月19日 (四) 06:05 (UTC)
- 《维基百科:非原创研究》：
维基百科不是存放原创研究或原创观念的场所。在维基百科里所谓原创研究或原创观念，指的是未发表的事实、争论、观点、推论和想法；以及对已发表材料进行的未发表分析、综合或总结，并产生或暗示新的结论。
维基百科编者不负责、也不应该负责对来源进行分析、综合或总结。来源写西夏，条目就写西夏；来源写宋朝，条目就写宋朝。就这么简单。--—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月19日 (四) 06:29 (UTC)- 来源写的好像不是宋朝，而是宋时代？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月19日 (四) 06:33 (UTC)
- 我個人認為這與說「愛因斯坦出生於光緒五年」類似，如果能接受這種說法，「西夏建築物建於宋朝」就可以，如果不能接受，就不可以。-游蛇脫殼/克勞棣 2024年12月19日 (四) 09:12 (UTC)
- 学习了 只是在实际习惯中，很少有人会把西夏的遗迹说为西夏，更喜欢说北宋南宋。当然这种习惯并不准确，尤其不适用于百科。只是嘛，话虽如此实际做起来还是容易编纂出错。头疼呢。--花开夜（留言） 2024年12月21日 (六) 20:48 (UTC)
- 西夏在後期甚至已經不是宋朝的藩屬，這種描述顯然是不合適的。Sanmosa 蚌埠 2024年12月19日 (四) 09:52 (UTC)
- 类似地有：南诏—唐朝，大理国—宋朝。--Kcx36（留言） 2024年12月19日 (四) 12:31 (UTC)
- 「宋朝建築物」有歧義，我認為指「宋朝統治地區內建造的建築物」較好。若此分類指「時期」而非「地區」，那是否美國白宮也要列入「清朝建築物」分類？後者違反直覺，要分類也應該稱「與清朝同時代的建築物」。--歡顏展卷（留言） 2024年12月19日 (四) 18:35 (UTC)
- 「宋朝」其實有兩個意思，一個是中國國家「宋（朝）」，一個是中國歷史時段「宋代」（即所謂「宋時代」）。如果「宋朝」前者涵義不宜用，個人認為可斟酌考慮使用「宋代」。至於何者應歸屬之，應考量現代分類情況，如大陸當局既將上述文化資產分類於「宋時代」，則未嘗不可用「宋代建築物」統一收納。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年12月24日 (二) 10:14 (UTC)
- (！)意見，我认为这里必须说明白一件事情。举个例子来说，任何一个接受过义务教育的人，都应该知道1+1=2。但如果，有个来源说1+1＝3，或者1+1＝4，这种明摆着存在基础性错误的来源，我完全同意把它们摒弃，坚决不予采纳于条目中。但是，对于宋朝还是西夏，这应该是学者们才需要去考虑的学术性问题，而我们是维基百科，是维基百科的编者，我们要做的就是，不带任何偏见地，将所有写在来源中的内容，如实记录在条目中，这就可以了。而且，本案中的来源，作者是中华人民共和国的国务院，是一国的中央政府，国务院的背后是有国家文物局，以及大量文物专家在为这个来源背书的，权威性不可谓不高。我们没有理由对国务院的来源不予采纳。农夫山泉有句话说的好：我们不生产水，我们只是大自然的搬运工。而我们维基百科编者则是：我们不生产条目，我们只是来源的搬运工。—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月25日 (三) 03:26 (UTC)
- @紅渡廚：國務院可以作為可靠來源，但沒有排除其他觀點的權威性，還是要看不同的可靠來源的觀點，否則這是一種違反中立性的「地域中心」，以中華人民共和國政府的觀點排除其他可靠來源的觀點。--歡顏展卷（留言） 2024年12月25日 (三) 04:14 (UTC)
- 请你不要二极管，我说要采纳国务院的来源，但我没有说不要采纳西夏的来源。--—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月25日 (三) 04:18 (UTC)
- @紅渡廚：國務院可以作為可靠來源，但沒有排除其他觀點的權威性，還是要看不同的可靠來源的觀點，否則這是一種違反中立性的「地域中心」，以中華人民共和國政府的觀點排除其他可靠來源的觀點。--歡顏展卷（留言） 2024年12月25日 (三) 04:14 (UTC)
- (！)意見，同时，《维基百科:中立的观点》指出：
在一个特定主题中，具有可靠来源的可供查证观点之间并不一定完全一致，它们可能会相互矛盾，而保持中立的观点正是解决这种矛盾的方法。当同一主题存在多个或相互抵触的观点时，应平等表达每一个观点。不应让对一个特定观点的介绍占有不合理的比重，或声称某特定观点为“真理”。如此可让读者接触到各种重要且已发表的观点，而不仅仅是最流行的那一个。同样地，也不应断言各种不同观点之中，某种观点（不论其是否最流行的观点或中间观点）为正确，并把除前述以外的观点当成只为贬损而提及。我们应该让读者形成他们自己的意见。
维基百科及其编者不负责选择哪一种观点为绝对真理，维基百科只负责展示所有的观点。—— 红渡厨（留言・贡献） 2024年12月29日 (日) 05:51 (UTC)- 分類可能要折衷「選取」一種看法，因為其一大本質是維護追蹤，也不可能展示所有觀點。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年12月30日 (一) 16:38 (UTC)
关于“西安市市长列表”一条目的名称问题
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虽然本条目标题为“西安市市长列表”，但实际上列出的内容不仅包括历任（民国和人民共和国时期的）西安市市长，还涵盖了1930年至1944年西安市政府废立期间的西京筹备委员会委员长、西安市政处处长，以及1949年中共接管西安后的西安市军事管制委员会主任和文革时期的革命委员会主任。所以本条目到底是更名为“西安市行政首长列表”，还是保留现有名称，我希望社群能在这里讨论一下。--Nishino⭐Asuka 2024年12月19日 (四) 21:12 (UTC)
- 「市長」設立以前的職位可以作為前身來敘述，標題使用「市長」可能仍然可行。如果從一致性來考慮可能需要一併討論分類:中国市长列表下各條目。--紺野夢人 2024年12月20日 (五) 00:20 (UTC)
- 如果条目标题使用“市长”一词可行的话。那目前这个条目的架构，也就是列举的项目依然是以“市长”为主（比如西安市政府市长、西安市人民委员会市长等等），而以其他行政首长，也就是我上面列举的那些例子为辅，并在对应的子标题中用“附”这个字来和主项目做区分。这样做难道也是可行的？不需要考虑标题和列表项目之间的完全一致性？--Nishino⭐Asuka 2024年12月20日 (五) 15:44 (UTC)
- 如果要保证一致性的话，可以用Sanmosa建议的“行政首长列表”作为标题。不过我更倾向于认同Nishino Asuka的方法用“附”的方式标注非市长名号的行政首长。--—ФрадонСтар|Меня зовут Хайшэньвай 2024年12月24日 (二) 06:22 (UTC)
- 其實就此例而言，我更傾向於維持現名。Sanmosa 腦洞大開 2024年12月24日 (二) 06:23 (UTC)
- @FradonStar、Sanmosa：如果维持现名更好的话，那就维持现名吧。我觉得这样做也是没问题的。--Nishino⭐Asuka 2024年12月24日 (二) 06:26 (UTC)
- 其實就此例而言，我更傾向於維持現名。Sanmosa 腦洞大開 2024年12月24日 (二) 06:23 (UTC)
- 如果要保证一致性的话，可以用Sanmosa建议的“行政首长列表”作为标题。不过我更倾向于认同Nishino Asuka的方法用“附”的方式标注非市长名号的行政首长。--—ФрадонСтар|Меня зовут Хайшэньвай 2024年12月24日 (二) 06:22 (UTC)
- 如果条目标题使用“市长”一词可行的话。那目前这个条目的架构，也就是列举的项目依然是以“市长”为主（比如西安市政府市长、西安市人民委员会市长等等），而以其他行政首长，也就是我上面列举的那些例子为辅，并在对应的子标题中用“附”这个字来和主项目做区分。这样做难道也是可行的？不需要考虑标题和列表项目之间的完全一致性？--Nishino⭐Asuka 2024年12月20日 (五) 15:44 (UTC)
丹麦语译写导则
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@BigBullfrog：您在网上能搜索到丹麦语译写导则的征求意见稿吗？我注意到您及其他编辑已在或正在修改丹麦的市区条目及车站条目的名称。地名辞典等权威来源里一般只收入各国各级聚居地（一般到基层政权一级，有时也会到村一级）的译名，这些译名通常是采用音译的。但有时也会采用意译的。
我在网上找到了芬兰语译写导则的征求意见稿。里面细则5.1.2规定“明显反应地理实体特征的专名宜意译”，例子有“Kallioniemi-岩石半岛”（而不是音译为“卡利奥涅米”，如果该名是个市镇的话，则肯定该音译），及“Koivusaari-白桦岛”（如果是一个市镇的话肯定该音译为“科伊武萨里”，同名地铁站我已按此译为白桦岛站了）。细则5.2.1则规定“通名宜意译”，例子有“Aurajoki-奥拉河”（如果某个市镇以河为名的话则会译为“XX约基”），及“Haltiatunturi-哈尔蒂亚山”。前面这些例子都是自然地理地名，但问题是这样的地名也会延申到市镇之下的市区名、街道名、车站名里。这种情况下我觉得能意译的都应该意译，何况在芬兰还有另外一种官方语言瑞典语，而芬瑞地名里有很多都是互相意译而来的，因此有时候不管源语言是芬兰语或瑞典语，意译过来都是一样的。我试着按照芬兰语译写导则意译了一些芬兰地名（zh:Category:赫尔辛基市区、zh:Category:赫尔辛基地铁站），感兴趣的话请检查并在有问题时一起讨论。
这让我联想到丹麦的地名可能跟瑞典地名（及芬兰地名）类似。如果丹麦语译写导则也有类似规定的话，那么厄斯特布羅也许就可以译为“东桥（区）”，诺勒布罗站也可以译为“北桥站”，旁边的街道译为“北桥街”等等。--万水千山（留言） 2024年12月22日 (日) 01:13 (UTC)
- @BigBullfrog：连同丹麦语地名译写导则征求意见稿在内的网上资源冷门的译写规则我传Dropbox了（不断更新中），您可自取。问题稍后作答。--BigBullfrog（𓆏） 2024年12月22日 (日) 09:02 (UTC)
- @TuhansiaVuoria（BigBullfrog你咋自己ping自己了？）。Sanmosa 在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府 2024年12月23日 (一) 01:55 (UTC)
- 手误了，这下尴尬了…--BigBullfrog（𓆏） 2024年12月23日 (一) 01:57 (UTC)
- 没事的，既然我问了问题，肯定会不是过来看看。:) 不过谢谢了！--万水千山（留言） 2024年12月23日 (一) 07:29 (UTC)
- 樂見中國大陸的譯寫導則開始認可意譯。一般而言，意譯較不會產生地域差異的問題，因為一個詞語在不同地方的讀法不影響詞義。Sanmosa 在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府 2024年12月23日 (一) 02:29 (UTC)
- 好像一直认可的吧？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月23日 (一) 02:37 (UTC)
- @自由雨日：見上，現時一般情況下是不認可的，這也是我一直以來覺得中國大陸的翻譯規則反直覺的一點。Sanmosa 在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府 2024年12月23日 (一) 03:01 (UTC)
- 下载了BigBullfrog给的链接中的一些文档，里面有一个《外语地名汉字译写导则》应用指南的文档，值得一读。好像是针对99年版的国标，不知有没有更新的版本。不过这些说明应该是通用的，况且99版和09年版的国标可能只是一些细微的更新。不管怎样，例如在英语的指南部分是这么说明的（我精简了一下）：
- 地名专名一般音译是总原则，但历史上不乏有些地名被意译了。意译的地名不宜过多，且应尽量避免。地名译写的主要作用在于方便人们交流，知其音知其名足以。地名汉字译写时，特别强调要对本条纹中“明显”两字的理解。所意译的地名应是较大的，而且译名确实要与地名指称的地理实体特征相吻合。例子有“红海”、“长岛”。
- 不过在小语种如丹麦语给出的例子为“熊岛”，芬兰语导则中的例子为“岩石半岛”和“白桦岛”。这些好像也不是什么大地名，且熊岛上可能不再有熊，芬兰到处都是岩石和白桦，白桦岛上可能大部分是松树。再以“白桦岛/Koivusaari”为例，如果该名指代的是岛屿的话，saari作为通名肯定要意译为“岛”，在“科伊武岛”和“白桦岛”两个译名中，似乎“白桦岛”更佳。但如果Koivusaari作为一个行政单位（如最低的行政单位市镇）的名称时，则肯定要全音译为“科伊武萨里”。但问题是当这个名字从岛屿名延伸至市区或居民小区，甚至被采用为车站名时该如何翻译为好。我看丹麦的一些市区及车站条目原先的名称是采用意译的，现在正在被调整至音译名。我也意译了一些赫尔辛基的市区名和地铁站名。所以希望社群关注并讨论一下。--万水千山（留言） 2024年12月23日 (一) 08:39 (UTC)
- @自由雨日：見上，現時一般情況下是不認可的，這也是我一直以來覺得中國大陸的翻譯規則反直覺的一點。Sanmosa 在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府 2024年12月23日 (一) 03:01 (UTC)
- @Sanmosa：不是“开始”，其实大陆历来规范一直都有意译相关规定，上文提到的意译规定早在快三十多前的导则里就有了，不是新加的，也已有不少意译案例（例：红军城、英雄港、三河城、大急流城、解放者聖馬丁將軍鎮），只不过对意译有限定罢了，不能啥都乱意译一气。此外限定意译也不是大陆特色，台湾方面对音译意译的处理和大陆也是差不多的，实际案例也是如此，只不过大部分人不遵循罢了。--BigBullfrog（𓆏） 2024年12月23日 (一) 08:51 (UTC)
- 但無論如何，意譯適用範圍的擴大於我而言是一件好事情。Sanmosa 在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府 2024年12月23日 (一) 09:01 (UTC)
- 但总归要杜绝规定之外的过度滥译。--BigBullfrog（𓆏） 2024年12月23日 (一) 16:25 (UTC)
- 但無論如何，意譯適用範圍的擴大於我而言是一件好事情。Sanmosa 在黑魔法的幫助下密謀推翻軍政府 2024年12月23日 (一) 09:01 (UTC)
- 好像一直认可的吧？--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月23日 (一) 02:37 (UTC)
提议将伊尔汗国的条目标题移动到伊利汗国
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- 下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。
伊尔汗国现行的条目标题并非常用译名，建议移动到学界的通用译名伊利汗国。--Custthedown（留言） 2024年12月24日 (二) 02:35 (UTC)
原來被封鎖了換了小號來，又來一個所謂「非常用譯名」提案。雖然此人被封鎖已經不能再回應，但是還是說一句，至少在台灣，教科書用的名字都是「伊兒汗國」，沒聽過所謂「伊利汗国」，我還伊莉討論區呢。就算真的在大陸是那樣說，最多就是調整字詞轉換，否則先到先得。——George6VI（留言） 2024年12月24日 (二) 03:56 (UTC)
- 在中国大陆的读秀平台搜索，“伊儿汗国”371条，“伊尔汗国”186条，“伊利汗国”363条，不管大陆模式用“伊儿”还是“伊利”，也用不了“伊尔”。这种使用状况差不多的名字，不存在所谓“非常用译名”的问题，我同意先到先得的翻译模式。
- 真是搞笑，被封了还秉性不改，一边在主账号保证自己不会再随意发表名为“自己内心的想法”实则扰乱的议题，一边把自己当初没被管理员封禁的漏网傀儡重新拿出来又发表这种提案，真是难绷。--—ФрадонСтар|Меня зовут Хайшэньвай 2024年12月24日 (二) 06:14 (UTC)
- 本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。
疑似又有老师布置「编辑维基百科」作业？
[编辑]Talk:亚洲中心主义页面近期有多个新用户加入疑似使用大语言模型生成的内容。其中，User:WANGYIZHE1124在多个其他条目中加入疑似使用机器翻译的内容。其他参与编辑Talk:亚洲中心主义的用户也有类似行为。根据其用户名，猜测此类编辑行为的原因是再度有老师给学生布置了「编辑维基百科」作业。是否有必要对此深入调查？--ℚ𝕦𝕒𝕤𝕚𝕓𝕠𝕠𝕤𝕥𝕥𝕒𝕝𝕜 2024年12月24日 (二) 04:18 (UTC)
- @Quasiboost：此為韓國大學的教育專案，如有任何意見可至佈告版提出。另外，就個人所知，導師有提醒學生切勿使用機器翻譯及 LLM，但似乎有部分學生沒有理會。謝謝。--SCP-0000（留言） 2024年12月24日 (二) 05:01 (UTC)
请求协助评级
[编辑]请见此--Gaolezhe（留言） 2024年12月25日 (三) 11:42 (UTC)
「五代十國」與「五代」、「十國」分類
[编辑]「五代十国」即（後）梁、（後）唐、（後）晉、（後）漢、（後）周先後「五代」與同時期的（楊）吳、（南）唐、吳越、閩、（前）蜀、（後）蜀、荊南、（馬）楚、（南）漢、（北）漢「十國」。本站有必要在上層的「五代十國」與下層的「後梁」、「南唐」等分類之間建立「五代」與「十國」這樣的中間分類（例如分類:五代十国的州>分類:五代的州與分類:五代十国的州>分類:十国的州），還是只需要上層及下層分類，將「五代」與「十國」這樣的中間分類重新導向至「五代十國」分類（例如將分類:五代的州與分類:十国的州與重新導向至分類:五代十国的州）？--紺野夢人 2024年12月27日 (五) 13:00 (UTC)
總統繼位順序
[编辑]因為韓國出現了罕見的代總統的代總統，所以很好奇韓國的總統繼位順序。請問相關資訊記載在哪個條目裡？如果沒有，應該要記載在哪個條目裡？ 我知道美國總統繼位順序在條目中，請問還有其他國的總統繼位順序被寫進去嗎？是否能弄個各國領導人繼位順序的特色列表？--2603:8000:500:FB00:8CA:FB5E:1076:44E1（留言） 2024年12月29日 (日) 03:03 (UTC)
电影技术分類應該改為影視作品拍攝技術
[编辑]Category:电影技术下大部分技術都是影像拍攝技術，不限於電影，劇集、廣告、音樂視頻等都能運用。應該改名，如「影視作品拍攝技術」一類名稱，移離電影分類之下，移到更高母分類。--Factrecordor（留言） 2024年12月29日 (日) 08:13 (UTC)
- 除非能劝说其他语言的社群更名不然没戏。（该分类与其他语言的分类有关联）----甜甜圈认为2025年是朝鲜和台湾最恶臭的一年 2024年12月29日 (日) 08:30 (UTC)
- 為什麼一定要跟其他語言的一樣？--PC 2024年12月31日 (二) 03:55 (UTC)
- 因为维基数据有将这些部分关联。----甜甜圈认为2025年是台湾最恶臭和木毛的一年 2024年12月31日 (二) 04:35 (UTC)
- 这不是理由。--自由雨日🌧️❄️ 2024年12月31日 (二) 04:37 (UTC)
- 因为维基数据有将这些部分关联。----甜甜圈认为2025年是台湾最恶臭和木毛的一年 2024年12月31日 (二) 04:35 (UTC)
- 為什麼一定要跟其他語言的一樣？--PC 2024年12月31日 (二) 03:55 (UTC)
- 可改。無需與外文分類詞義對應；原本就與外文詞義不盡相同。--— Gohan 2024年12月31日 (二) 02:30 (UTC)
- 改，理由同上。--PC 2024年12月31日 (二) 03:57 (UTC)
- 初步來看，「影視技術」[6][7]和「電影技術」[8][9][10]這兩個稱呼皆存在，而「Cinematic」直譯是電影（的），個人認為或可保留「電影技術」這稱呼？另外，個人認為可以創建一個「電影/影視拍攝技術」的子分類。謝謝。--SCP-0000（留言） 2024年12月31日 (二) 04:43 (UTC)
合併請求
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金鐘獎一般節目類剪輯獎及金鐘獎非戲劇類節目剪輯獎併入金鐘獎節目類剪輯獎
金鐘獎一般節目類導播獎及金鐘獎非戲劇類節目導播獎併入金鐘獎節目類導播獎
金鐘獎一般節目類導演獎及金鐘獎非戲劇類節目導演獎併入金鐘獎節目類導演獎
金鐘獎一般節目類攝影獎及金鐘獎非戲劇類節目攝影獎併入金鐘獎節目類攝影獎
金鐘獎科學節目獎得獎列表併入金鐘獎自然科學紀實節目獎得獎列表
以上為獎項更名，實際上為同一獎項--2401:E180:8D03:B747:2416:DDD1:EFB4:3BC4（留言） 2024年12月29日 (日) 08:41 (UTC)
- 我代為分一下行，不然大家真的會看得很辛苦。Sanmosa 蘭絮 2024年12月29日 (日) 09:26 (UTC)
- 看了一下编辑历史，标题带“一般”的条目均为同一个ip用户所创建--Shawwww（留言） 2024年12月29日 (日) 15:09 (UTC)
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上海“两铁合并”请求
[编辑]前序讨论见Talk:中春路站#合并建议，目前包括：
- 中春路站 (市域铁路) + 中春路站 (地铁) → 中春路站
- 景洪路站 (市域铁路) + 景洪路站 (地铁) → 景洪路站
- 康桥东站 (市域铁路) + 康桥东站 (地铁) → 康桥东站
- 浦东1号2号航站楼站 (市域铁路) + 浦东1号2号航站楼站 (地铁) → 浦东1号2号航站楼站
市域康桥东我提了DYK的，形式上能不能做成删消歧义把市域挪进去？这样不要影响投票，但是删除页面就需要管理员操作了。--Nanhuajiaren（留言） 2024年12月29日 (日) 14:06 (UTC)
其實我有點難以理解耶！舊的格式用的好好的，頂多在該地區族群模板補充介紹來自該地區的海外僑民，這可以理解，而且舊版用民族分的，民族差異是天生的，無可厚非，為什麼新版非得要刻意用相當晚近、人為的國籍概念區分？什麼叫「外來人口」？除了最開始先定居該地區的原住民族外，其他人對於該地都是外來人口吧！
真的沒有必要用「外來人口」，如此具有相當具有族群歧視意味的分類，可以多多去找尋和補充新的資料，例如：利用翻譯器和中外詞典從中文和非中文維基、網路資料、其他資料中，補充中維沒有的信息。
例如：該地區的族群模板，也可以補充上對於該地區歷史民族的資料，而不是一昧的重新改寫這些已知信息，並自以為是的簡化某些重要內容，這對於維基百科是相當有害而無益的行為。
貢獻的方式有很多，但是改寫已知內容，而且顯然是沒有仔細的研究過僅僅為寫而寫的內容，就好像AI合成文章那樣，是蠻low的行為。